【バルセロナ(スペイン北東部)賀有勇】スペイン北東部カタルーニャ自治州の独立問題を巡り、州都バルセロナで29日、独立に反対してきた市民団体らがデモを開催。州政府が正式に独立宣言し、中央政府が州政府のプチデモン首相を罷免するなど自治権の停止に踏み切る中で、スペインとカタルーニャの「共生」を呼びかけた。

 10月1日の住民投票では独立派が約9割を占めたが、投票者数は有権者数の約4割にとどまった。多くの反対派が棄権したと指摘されている。

 デモは独立に反対する市民団体「カタルーニャ市民社会」が呼びかけ、市民らがスペイン旗とカタルーニャ自治州旗を手にバルセロナ中心部の目抜き通りを埋め尽くした。警察によると、約30万人が参加した。

 デモに参加したマーケティング会社に勤めるホセ・ガルシアさん(50)は、「私も生粋のカタルーニャ人。だが、独立しても経済や安全保障で苦境に立たされるだけ。過去の弾圧の歴史を理由に感情や理想論に突き動かされるのをやめて、現実的になるべきだ」と独立派を諭すように話した。

 会社員のミゲル・ロサノさん(35)は欧州連合(EU)旗とスペイン旗を持って参加。「独立派は支払った税金の分だけ投資されていないというが、状況に応じて税を再配分しなければ南部の貧しい州は滅びる」と税の再配分に不満を募らせる独立派をけん制。「望んだ結果ではなかったが、中央政府の措置は仕方がない」と話し、自治権の停止に踏み切った中央政府のラホイ首相に理解を示した。

 一方、29日にはバルセロナ北東100キロのジローナで、サッカーのスペイン1部リーグの「ジローナ」と「レアル・マドリード」の試合が行われる。

 人口約10万人のジローナは、プチデモン氏の地元で独立派の「牙城」。ラホイ氏がレアル・マドリードのファンとして知られることから「代理戦争」としてメディアでも取り上げられる。

 独立問題を巡っては、強豪「バルセロナ」に所属するスペイン代表の地元出身ピケ選手が独立支持のメッセージをツイッターに投稿し物議を醸した。リーグを運営するスペインプロリーグ機構は、独立すればカタルーニャのチームの参加を認めない方針を示すなど、スポーツ界にも影を落としている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00000039-mai-eurp

みんなの意見


名無しさん
反対派は内部にも多い。
ただそれで説得できたら苦労はない。
内部でも反対派対賛成派の対立はあるだろう。

まさは
「独立しても、その先に何があるのか」って普通に思うが、どちらも歩み寄る事が出来ないから、共生出来ないから、共存出来ないからこそここまでこじれたんでしょ。

名無しさん
どうなってしまうんだろうか

名無しさん
反対派が棄権しなければ、どうだったのかな?

名無しさん
共生は今までずっとやってきたでしょ。
今回はごね得とは違う気がする、カタルーニャの方はどれだけ抑圧されていたのかは知りたいけど。

名無しさん
デモるくらいなら、きちんと皆で独立反対票を投票すべきだったね。
ちゃんと投票してれば、こんな騒動は避けられたのでは?
もし、皆が投票した結果なら、独立賛成は民意を反映した結果なのでは?
これこそが、多数決で決定する民主主義なはず。

m
110万人規模のデモになったそうだな。
アホな独立派のせいで経済力は落ち社会も家庭も分断されてしまった。
12月の州議員選挙で良い方向に向かうと良いけどな。

名無しさん
独立し、スペインやEU諸国からの賛同を得られなくても、自分たちだけでやっていけるだけの算段があって独立宣言したんですよね?
どのような手法を持ってその独立を維持し、かつ諸国からの賛同をこれから得られていくようにしていくか、その行政手腕に注目したいです。

名無しさん
これに反応して日本のどこかの地域も独立運動するのかな?しかし、独立って大変だよな。食べていく手段もちゃんと考えなきゃいけないし、世界の国々からも独立国として認めてもらわなければならない。簡単にはいかないよ。

名無しさん
この人たちは、ちゃんと投票へは行ったのかね。

col
色々と大変ですね〜…

エールソレイユ
民族弾圧で虐待されたり富を搾取されて貧困に苦しんでるなら独立を支持するけど、バルセロナはスペインの一部としてEUで富を受益しそこそこ裕福でもあったはずだ。
この独立運動は理解に苦しむし、スペイン・バルセロナにとっても失うものは多くても得るものは少ないよ

名無しさん
カタルーニャ独立の話を聞いて思い出した。
機動戦士ガンダムのジオン公国の独立の話と同じだ。

名無しさん
賛成派も反対派も数は五分五分ってトコか?
スコットランド以上にこじれてるな

名無しさん
州政府の対応もスペイン政府の当たり前の対応に対して、次のプランが何もないように見える。今のままでは、EUはじめ世界の世論の理解も得難いと思う。やっぱ現実を見た方が良い。

名無しさん
日本の改憲派と護憲派みたいなもんだな。

名無しさん
EUとは何なのか。
既存国家の枠組みとのダブルスタンダード。
ここの矛盾点を内包する限り
「既存国家からの」独立運動は絶えない。
EUはこの件で誤った方法論をとっている。

名無しさん
語るな〜。

名無しさん
結局カタルーニャ自体が分断されてしまった。独立をもちらつかせながらカタルーニャに有利になるように交渉すべきだった。強硬派が突っ走りすぎた感ある

名無しさん
ある意味沖縄と同じかな?基地反対派に反対の声をあげられないように、独立に反対すると非国民のように扱われるからね。


こんなのスペイン本国から派遣された官製デモ隊でしょう。バルト三国が独立するときもロシア系の人たちがロシア残留のデモをしていましたよね。見る価値もない管制デモですよ。

J(‘ー`)し
失敗が濃厚やからな

名無しさん
共存?ちみたちは何を言ってるのかな?現実を見るのはちみたちじゃないのかい?

名無しさん
やっと反対派が動いたね
内部対立を避けたかったのと、強硬派と関わりあうのが嫌だった人達。
さて同じぐらいいるわけだけど、民意だ〜って言ってた連中は何て言い訳するのかな?
自治権停止で企業も流出してる現実みたらたまったもんじゃないよね。
強硬派のとった横暴な行動は棚に上げて民主的抵抗ってふざけてる事を言ってるのを刑務所に放り込んで、とっと解決方法を模索した方が現実てきだよね。

この世の神
独立は無理だから、徴税権の拡大に焦点を当てるべきだった。

名無しさん
弾圧された過去を理由に独立運動するならまだわかるが、経済的に不利益を被ってるから独立すると言うのは理解できない。中央政府が裕福なところから貧しいところに税金を配分するのは当然のこと。
カタルーニャ人はスペイン人としてのナショナリズムが希薄なんだろうけど、経済的な理由での独立はただのわがまま。EUやアメリカに相手にされないのも当然。

名無しさん
賛成派にも独立派にも扇動してるやつらがいる。どちらにせよ一般市民は強い方に流されるしかない。

名無しさん
世界の主要国が不支持を表明しているので独立は成功しないでしょう
しかしスペイン政府には一定の打撃はあったと思う

名無しさん
豊かな州から貧しい州に富の再分配を行うのは当然では?
国民の納税と同じだろ?
再分配に反対する連中って、裕福層と貧困層が同じ税率でも文句言わんの?
 
過去の弾圧を理由にする連中って、難癖付けたいだけだろ。
過去が有って、現在改善されてるのに独立を言い出すのは、現在平和だからだよ。
侵略されて国家が滅ぶ事無いしな。
 
自治州は徴税権で他の州よりも中央政府に税金を納める種類が少ない。
それなのに、州の警視総監罷免権でも分かる通り、自治州の州警察の給料は中央政府が負担してる上に他の州よりも給料が良いよ。
原発を警備してる軍隊も中央政府負担だし、消防署も中央政府負担。
空港建設や維持管理等も中央政府負担だろ。
独立派の富が他の州にって言う根拠は、中央政府にも一部納税してるだけ。
オリンピック開催支援等、逆に恩恵が凄いよな。
反対派が言う通り現実を見るべきでは?

ツジセイゴウ
沖縄がマネしたら日本政府はどうするんだろう

名無しさん
こんなに大勢反対者がいるのに、勝手な住民投票で、どの国の支持もない独立宣言を強行とは、カタルーニ落ちた話だ。

名無しさん
うーん、日本も偉そうなこと言えないが、
これだけ大事な意思表示で、6割が棄権ではねえ。

名無しさん
官製デモ

名無しさん
日本のデモと違って人数が多い外国。

一言居士
沖縄も、中国傀儡知事と、独立を訴え中国共産党の属国か、自由主義日本か、日本政府から長年受けた、沖縄振興資金18兆円を返還して、貧乏国琉球になるか、投票すれば?
イギリス、スペインみたいにまさかふざけてとか、棄権したからは駄目。

名無しさん
ガタガタだな

名無しさん
バルセロナにはカタラン人だけでなくスペイン人(カスチリア人)も住んでいるから独立を不満に思う人だっているんだろうけど、
独立したカタルニアが嫌なら南下してヴァレンシアでも行けば

名無しさん
日本政府もよく考えろ!
地域の格差云々は同じ日本人。
これは納得出来るが、在日特権等、共生御免被る一部の外来種…
日本人の税金が使われる等許されない。

名無しさん
どっちでもいいから、さっさと決めろ
だらだら長引かせてんじゃねぇ

名無しさん
独立派は間抜けで哀れ。世界中から総スカン。こんな時代錯誤な事が少数派の思想で終わってホッとしたよ。
これから独立派を徹底的に弾圧するべき。

IZANAGI
独立を煽るのは、あいつらしかいない、世界の戦争屋NWO達だ。